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Antigo 16-12-2016, 10:23   #1
gustavoobs
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Padrão FAQ TTB 2017 - Discussão de mudanças para o próximo ano!

FAQ TTB 2017 - MUDANÇAS

Esse é o tópico onde serão propostas, discutidas e aprovadas as mudanças nas regras do TTB em 2017.

Lembramos que todos tem o direito de propor qualquer mudança, e isso será exposto à opinião de todos, e no fim deverá ser aprovado pela maioria. Vamos determinar um prazo de exposição e formatação de ideias, um prazo para votação da adoção das mudanças e uma data fim dessa votação.

Todos podem opinar. Até o final de semana vamos estipular os prazos finais para proposição de ideias e o prazo para votações.

Depois de formatadas as propostas de mudanças nesse tópico, abriremos outro tópico com todas as propostas, sendo tudo feito como ano passado: esse tópico para discussões e fechamento de textos de propostas para votação, e o outro tópico com votação aberta no estilo SIM ou NÃO (sem mais comentários), até o prazo final estipulado para votação. Só haverá mudança se a proposta obtiver maioria na votação (50% dos votantes + 1 voto).

Em breve novidades!

Prazos para a discussão e mudanças

Prazo para proposição de ideias: do dia 16/12 até 23:59 do dia 25/12

Prazo de votação dos itens propostos: das 00:00 do dia 25/12 até as 23:59 do dia 30/12.
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Títulos - Simples: Masters 1000 Indian Wells '16; ATP 500 Washington '15; ATP 250 Doha '15; Masters 1000 Roma '14 Duplas: ATP 250 Metz '16; Wimbledon '16 ; ATP 250 Stuttgart '16; ATP 500 Acapulco '16; ATP 250 Nice '15 (todos w/ Evandro Gianasi)
Finais - Simples: Wimbledon '16; Roland Garros '16; ATP 500 Rio 15'; ATP 250 Shenzen '14 Duplas: Wimbledon '14 (w/Evandro Gianasi); CH Guadalajara '14 (w/ Evandro Gianasi); CH Guayaquil '14 (w/ Evandro Gianasi); ATP 250 Houston '13 (w/ LHF); CH Le Gosier '13 (w/ LHF)
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Antigo 16-12-2016, 10:24   #2
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Vou começar com as propostas já colocadas no tópico dos lembretes.

- Mudança na regra do shootout para jogos de 5 sets
Na regra atual, se há uma diferença de SR 3-0 x 3-1 num determinado jogo de 5 sets, e ambos acertam o vencedor, mas o placar é 3-2, não existe shootout porque este só é considerado quando nenhum dos dois acerta o vencedor.
Meu ponto é: se trata-se de um shootout por aproximação de sets dados ao vencedor, por quê não utilizamos a regra da aproximação para sets dados ao perdedor também? Estaríamos garantindo o mérito para aquele que se aproximou mais do desempenho dos dois jogadores na partida (afinal, deu um set a mais ao jogador que ganhou 2 sets).

- Obrigatoriedade de sorteio aleatório de duplas entre jogadores de simples
Essa é um pouco mais polêmica. Na minha visão, muita gente tem vergonha ou não conhece ninguém pra poder sugerir uma dupla. Aí, no fim das contas, fica um monte de gente escrevendo "duplas com quem confirmar", mas ninguém forma as duplas.
Minha sugestão seria: em caso de existirem vagas na chave principal de duplas (ou até mesmo no quali), o manager fica obrigado a listar os membros sem dupla e realizar os sorteios entre eles. Assim nós estaremos "forçando" um pouco a formação de duplas, mas isso poderia gerar novas parcerias e fidelizar mais ainda os jogadores. A ressalva seria para aqueles que não tivessem interesse em formar duplas. Nesse caso, estes deveriam expressar seu desejo de jogar APENAS em simples, e não o inverso.
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Finais - Simples: Wimbledon '16; Roland Garros '16; ATP 500 Rio 15'; ATP 250 Shenzen '14 Duplas: Wimbledon '14 (w/Evandro Gianasi); CH Guadalajara '14 (w/ Evandro Gianasi); CH Guayaquil '14 (w/ Evandro Gianasi); ATP 250 Houston '13 (w/ LHF); CH Le Gosier '13 (w/ LHF)
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Antigo 16-12-2016, 10:25   #3
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Propostas do nosso colega Lisandro L. Silva:

Inscrição pra duplas confirmada por ambos;

Não permitir entrada de ALt de forma repetida, daqueles que vivem se inscrevendo depois que rola chaves;

Flexibilidade(adiantamento das oops)... qdo a chave ficar menor.

Não obrigatoriedade de envio pra 2 managers, simples e duplas, quando a fase for semi e final. Muito ruim ver final e semi com WO, sendo que a principal justificativa, penso eu, é ajudar o trabalho do manager. Semis e final tá fácil de buscar palpites com o outro manager.

Sugiro que managers possam ter algum tipo de vantagem, poderia ser WC pra torneios maiores... ou alguma coisa que incentive ou premie.
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Finais - Simples: Wimbledon '16; Roland Garros '16; ATP 500 Rio 15'; ATP 250 Shenzen '14 Duplas: Wimbledon '14 (w/Evandro Gianasi); CH Guadalajara '14 (w/ Evandro Gianasi); CH Guayaquil '14 (w/ Evandro Gianasi); ATP 250 Houston '13 (w/ LHF); CH Le Gosier '13 (w/ LHF)
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Antigo 16-12-2016, 10:26   #4
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Propostas do nosso colega Rodrigo R3:

Volta à regra antiga de R32 com 2 dias, nos torneios em que isso acontecia anteriormente (ATP's250, ATP'500, etc... o texto ainda está no FAQ mas cancelado, substituído pela mudança desse ano).

Como a ATP mudou a questão dos qualis (diminuiu as chaves), muitos torneios desse porte já tem seu quali finalizado no domingo e programam apenas 3 ou 4 jogos da MD para a 2° feira, prejudicando uma maior competitividade no começo do torneio e a possibilidade de se jogar/interagir mais, principalmente no caso de jogadores novatos e/ou mal ranqueados. Pode desanimar um pouco esses jogadores.
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Finais - Simples: Wimbledon '16; Roland Garros '16; ATP 500 Rio 15'; ATP 250 Shenzen '14 Duplas: Wimbledon '14 (w/Evandro Gianasi); CH Guadalajara '14 (w/ Evandro Gianasi); CH Guayaquil '14 (w/ Evandro Gianasi); ATP 250 Houston '13 (w/ LHF); CH Le Gosier '13 (w/ LHF)
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Antigo 16-12-2016, 10:27   #5
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Propostas do nosso colega Guga_Rodrigues:

- Cabeças de chave no quali

Jogadores que se inscreverem no prazo terão prioridade em relação aos EA na definição dos cabeças de chave e lista do quali.
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Finais - Simples: Wimbledon '16; Roland Garros '16; ATP 500 Rio 15'; ATP 250 Shenzen '14 Duplas: Wimbledon '14 (w/Evandro Gianasi); CH Guadalajara '14 (w/ Evandro Gianasi); CH Guayaquil '14 (w/ Evandro Gianasi); ATP 250 Houston '13 (w/ LHF); CH Le Gosier '13 (w/ LHF)
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Antigo 16-12-2016, 10:28   #6
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Propostas do nosso colega mr.schumacher:

- em simples: rodada em dois dias, independente se dia 1/2 ou dia 2/2, caso um dos jogadores não envie, o outro automaticamente é declarado vencedor do confronto (se fizermos uma analogia com um jogo real, se não enviar no 1º dia = WO, se não enviar no 2º dia = ret.)
Obs: pela FAQ em rodada de dia único quem não envia, é automaticamente declarado perdedor.

- em duplas: em rodada de dia único, se algum da dupla não envia, a outra dupla já é declarada vencedora do confronto. em rodadas de dois dias, mesmo caso do em simples

não aceitar os palpites de jogadores que enviam pra pessoa "errada"
É uma regra pra facilitar a vida do manager que acaba sendo um pouco radical pelo ponto de vista dos jogadores.

No meu ver essa regra é justamente para evitar que as diffs são postadas com missing picks, aí no meio do dia o cara avisa que não se deu ao trabalho de ler a oop e mandou a pick pra quem postou a oop. Mas quem postou a oop não teve acesso ao fórum durante o dia, aí no fim do dia quando o jogador que achou que ganhou vai ver os resultados, tá lá que perdeu... ou manager tem que passar o dia caçando picks de jogador...


CH de 2ª semana de GS/M1000
Alguns challengers tem o início da MD na 3ª-feira, como a MD do TTB começa na 2ª-feira, a 1ª rodada do TTB é definida com jogos de qualifying. Sugestão para que a MD do TTB comece na 3ª-feira, porém mantendo que o jogador tenha sido eliminado até domingo do GS/M1000.


Mais jogos na R32 de ATP250
Ou volta-se R32 de dois dias ou mantém-se como dia único.
Pior coisa pra manager dividir dia e fica postando diffs das combinações possíveis para a próxima rodada ou ter q ficar postando resultado e novas diffs no meio do dia
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Última edição por gustavoobs : 16-12-2016 às 10:37
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Antigo 16-12-2016, 10:29   #7
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Propostas do nosso colega Rafael Reis:

Quando outro jogador que não seja manager postar a oop, os palpites enviados a esse outro jogador devem ser aceitos, caso sejam encaminhados ao manager antes do horário limite da OOP.

Propostas do nosso colega rafagami:

Quando o torneio de tênis dos jogos olímpicos não vale pontos no torneio real, os pontos para o TTB são os mesmos do último torneio olímpico com pontos (no caso, Londres 2012). Caso tenha pontos, a mesma pontuação do torneio real.

--

SUGESTÃO: MANAGER DO TORNEIO DEVE SOLTAR LISTA DE ENTRADAS ATÉ 12 HORAS ANTES DA PRIMEIRA DEADLINE.

Justificativas:

1 - A pessoa com ranking baixo pode ter uma melhor decisão em relação a qual torneio da semana irá (caso tenha dois).

2 - Auxilia a saber os não inscritos e os lembrar por Mensagem Privada (MP) ou no Facebook (caso estejam na comunidade).

--

SUGESTÃO: R32 e R16 COM MÍNIMO de 6 JOGOS

R32 e R16 com 6 jogos, no mínimo. Uma devido a alguns torneios que jogam a rodada final do qualy para segunda com 4 jogos apenas. Assim, o jogador palpitaria em 2 dias, pelo menos.

O manager fica livre para escolher.

Ficaria diferente de R32 em dois dias ou em 1. Dependeria da quantidade de jogos. O mesmo para a R16.

Propostas do nosso colega Saque e Voleio:

Cabeça de Chave como Critério de Desempate

Estabeleceria um novo Critério de Desempate:

1) SR
2) SR Shootout
3) Vantagem para cabeça de chave

Nos outros casos, a regra permaneceria como está

Alteração no ranking

A pontuação continuaria a mesma. Todavia, ao derrotar um cabeça de chave, o jogador ganharia pontos no ranking.

Por exemplo:

Grandslam: 2000 pontos

Derrotei o cabeça de chave nº 1, dentre 32 cabeças

Pontuação: 32 x 2= 64 pts

Atp 250: 250 pts

Derrotei o cabeça de chave nº 1, dentre 16 cabeças

Pontuação: 16 x 0,25= 4 pts

Acabaria com sistema de defesa de pontos. Eu terminaria a temporada e dividiria a pontuação dos jogadores por 2.
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Antigo 16-12-2016, 14:03   #8
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vou dar uns pitacos em todas as propostas.rsrs

Citação:
Postado originalmente por gustavoobs Ver Mensagens
Vou começar com as propostas já colocadas no tópico dos lembretes.

- Mudança na regra do shootout para jogos de 5 sets
Na regra atual, se há uma diferença de SR 3-0 x 3-1 num determinado jogo de 5 sets, e ambos acertam o vencedor, mas o placar é 3-2, não existe shootout porque este só é considerado quando nenhum dos dois acerta o vencedor.
Meu ponto é: se trata-se de um shootout por aproximação de sets dados ao vencedor, por quê não utilizamos a regra da aproximação para sets dados ao perdedor também? Estaríamos garantindo o mérito para aquele que se aproximou mais do desempenho dos dois jogadores na partida (afinal, deu um set a mais ao jogador que ganhou 2 sets).

- Obrigatoriedade de sorteio aleatório de duplas entre jogadores de simples
Essa é um pouco mais polêmica. Na minha visão, muita gente tem vergonha ou não conhece ninguém pra poder sugerir uma dupla. Aí, no fim das contas, fica um monte de gente escrevendo "duplas com quem confirmar", mas ninguém forma as duplas.
Minha sugestão seria: em caso de existirem vagas na chave principal de duplas (ou até mesmo no quali), o manager fica obrigado a listar os membros sem dupla e realizar os sorteios entre eles. Assim nós estaremos "forçando" um pouco a formação de duplas, mas isso poderia gerar novas parcerias e fidelizar mais ainda os jogadores. A ressalva seria para aqueles que não tivessem interesse em formar duplas. Nesse caso, estes deveriam expressar seu desejo de jogar APENAS em simples, e não o inverso.
- Mudança na regra do shootout para jogos de 5 sets

acho confuso e desnecessario. seria mais uma regra que afasta a regra do ttb à do tt. aprovando isso, estariamos dando um peso maior ao 3-1 em relação ao 3-0 e 3-2. nao pode haver peso distinto entre os placares. Já é dificil alguem sair da mesmice e arriscar um 3-2. com essa regra então, aí que ninguem vai.

- Obrigatoriedade de sorteio aleatório de duplas entre jogadores de simples

acho q não faz sentido obrigarmos a formação de duplas. os torneios ficam abertos 2 semanas para formação de duplas. se o pessoal sem duplas não querem forma-las, paciência. Seria mais um trabalho para o manager. Formar duplas obrigatárias pra quem noa quis, aumentaria WO's e missing picks. Ainda tem a questão das duplas que gostam (sei lá se tem mesmo hahaha) de ficar com a mesma pontuação no ranking de duplas (se meu parceiro não joga, não posso ser obrigado a jogar com qq outro.)
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melhor ranking em simples : 1º (28 semanas)
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PRINCIPAIS TÍTULOS: US OPEN/10(D) - WIMBLEDON/10(D) - US OPEN/12(S) - AUSTRALIAN OPEN/13(S) - US OPEN/13(D) - ATP FINALS/13 (D) - COPA DAVIS 2014
TOTAL TÍTULOS (simples + duplas):
43 (6+37)
21 (9+13)

Última edição por jahrastaman : 16-12-2016 às 14:40
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Antigo 16-12-2016, 14:10   #9
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Citação:
Postado originalmente por gustavoobs Ver Mensagens
Propostas do nosso colega Lisandro L. Silva:

Inscrição pra duplas confirmada por ambos;

acho interessante mas bate de frente com a proposta de sorteio/formação obrigatória de duplas.

Não permitir entrada de ALt de forma repetida, daqueles que vivem se inscrevendo depois que rola chaves;

a dificuldade aqui seria a definição do termo "forma repetida", e seria mais um trabalho contar quem foi ou deixou de ser alt nos torneios.

Flexibilidade(adiantamento das oops)... qdo a chave ficar menor.

nao entendi...rsrsrssr

Não obrigatoriedade de envio pra 2 managers, simples e duplas, quando a fase for semi e final. Muito ruim ver final e semi com WO, sendo que a principal justificativa, penso eu, é ajudar o trabalho do manager. Semis e final tá fácil de buscar palpites com o outro manager.

mais trabalho pro manager, justamente no final de semana. mais chance de erros nas postagem dos palpites. sou contra qq trabalho extra aos managers.

Sugiro que managers possam ter algum tipo de vantagem, poderia ser WC pra torneios maiores... ou alguma coisa que incentive ou premie.

acho interessante, mas a questão aqui é que os torneios maiores sempre tem vaga sobrando.
respondi item a item
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Última edição por jahrastaman : 16-12-2016 às 14:28
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Antigo 16-12-2016, 14:14   #10
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Citação:
Postado originalmente por gustavoobs Ver Mensagens
Propostas do nosso colega Rodrigo R3:

Volta à regra antiga de R32 com 2 dias, nos torneios em que isso acontecia anteriormente (ATP's250, ATP'500, etc... o texto ainda está no FAQ mas cancelado, substituído pela mudança desse ano).

Como a ATP mudou a questão dos qualis (diminuiu as chaves), muitos torneios desse porte já tem seu quali finalizado no domingo e programam apenas 3 ou 4 jogos da MD para a 2° feira, prejudicando uma maior competitividade no começo do torneio e a possibilidade de se jogar/interagir mais, principalmente no caso de jogadores novatos e/ou mal ranqueados. Pode desanimar um pouco esses jogadores.
acho otima a proposta e resolveria a questão de alguns torneios terem poucos jogos na segunda. ajudaria tambem a dar mais tempo de jogo a quem for eliminado na primeira fase.
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melhor ranking em duplas : 1º ( 52 semanas)
PRINCIPAIS TÍTULOS: US OPEN/10(D) - WIMBLEDON/10(D) - US OPEN/12(S) - AUSTRALIAN OPEN/13(S) - US OPEN/13(D) - ATP FINALS/13 (D) - COPA DAVIS 2014
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